So wie ich es schon lange mal machen wollte, schreibe ich hiermit eine Kritik, aus meiner persönlichen Sicht. Sicherlich kommt dann so oder so jemand daher und schreit: „Nein, das stimmt doch gar nicht“. Daher diese Worte: Lasst es einfach!
Kurz um, ich bin nachdem ich mal kurz auf Ottonien gespielt hatte, wieder zurück gekommen. Ich habe mich Anfangs ein wenig um geschaut und mit einigen Leuten RP gemacht und in den meisten Fällen war es grausam. Aber ich hab dem Server eine Chance geboten, denn einigen Leute waren immerhin OOC mäßig nett, und das regelmäßige RP mit dem einen oder anderen hat es schließlich auch verbessert. Was dann doch zeigte, dass nicht alles Idioten sind.
Meine Lust verging jedoch relativ schnell wieder, als eine lange Phase es alle 15 Minuten im Globalchat hieß: Metagaming! Und Neulinge mit den Sätze „Na, wie lange wartet der Bann auf sich?“ oder mit dem Wort „Zweitaccount“ begrüßt wurden. Glücklicher Weise hat sich das nach ein paar Wochen wieder gelegt gehabt.
Aber da ist schon der erste wichtige negative Kritikpunkt:
Was ist das für eine Community, die so Neulinge begrüßt? Vor allem, da es sich herausgestellt hat, dass die Bedeutung von Metagaming und Powergaming für 50% des Server völlig unbekannt war oder auch einfach nur falsch. Meine Antwort war einfach: „Ach, bestimmt nur die 12 Jährigen!“ In dem Fall sind damit die Kiddies, die meist im Alter von 12 bis 18 liegen, gemeint. Ich lag in einigen Fällen falsch, aber dort konnten die Worte: „Schlag mal nach was das überhaupt bedeutet“ helfen. Und wenn ich schon bei den Spielern bin. Ich gehe immer mit der Meinung auf einen Server, dass man zusammen Spaß am Spiel haben will: Gemeinsam eine schöne Landschaft aufbauen, Konflikte entstehen im Rp und so weiter. Naja weit gefehlt, bis jetzt habe ich noch immer das Gefühl, dass die Spieler sich lieber OOC auf den Sack gehen wollen und ihre Feinde auf die Weise verlieren wollen, dass diese den Server verlassen.
Ob durch Unlust, Bann oder auch nur in gewissen Arten von Mobbing.
Kommen wir gleich mal zum zweiten Punkt:
Der Server schimpft sich RP-Server, zumindest bei den meisten Spielern. Dabei ist das Rp von 90% einfach mal schlecht und die Restlichen 10% werden gezwungen sich nach unten anzupassen. Da will man eine Rpliche Beschreibung des Charakters in dem man „mustert xy“ schreibt und erhält nichts. Man erfährt nicht einmal das der Charakter eine Waffe offen bei sich trägt. Geschweige denn eine Rüstung. Die aber natürlich in Sekundenschnelle angelegt werden kann. Das wird dann nur noch übertroffen von den Boten, die schneller als ein Telefonat sind. „Ah, ein Bote. Er sagt im Nachbardorf wird gekämpft“ und darauf hin, sind die Verbündeten schon unterrichtet und angekommen, bevor auch der Kampf nur begonnen hat.
Ebenso der Ruf-Chat, welcher Charakter kann durch eine ganze Grafschaft brüllen? Und bekommt dann auch noch aus dem Kerker eine zu 100% verständliche Antwort? Die sogar verstanden wird, wenn derjenige „nuschelt in seinen Bart“ dazu schreibt.
Aber nun das ganze passt auch dazu, dass eigentlich alles im PVP geregelt wird. Und doch ohne Folgen bleibt. Nehmen wir ein Beispiel: Peter wird Rplich zu Boden gehauen, auf ihm wird herum getreten und ihm noch ein Stock in den Hintern geschoben. In Ottonien passiert meist folgendes: Besagtes Opfer rennt erfolgreich weg, und bringt vielleicht noch den einen oder anderen um. Denn Opfer hat seine Rüstung angelegt und schon mit dem Bogen geschossen, bevor der andere Zeit zum reagieren hatte.
Aber nun gut, man lebt halt auf Ottonien mit Powerrp, PvpKiddis und Rpliche Absprachen im Discord. Ich hoffe ja, dass bald ein Krieg ausbricht, der auf beiden Seiten nur im Discord besprochen wird. Und da der Feind daran nicht teilnimmt, haben am Ende alle Seiten gewonnen. Dann wäre zum ersten Mal „alle haben Spaß am Rp“ zutreffend.
Und der dritte Punkt gleich hinterher:
Man liest und hört so einiges über das Team. Das sie keine Kritik ab können ist wohl völliger Schwachsinn. Das sie sich mal irren, Fehler machen und schnell zum Bannhammer greifen. Ja, das unterschreibe ich. Aber na und? Sind auch nur Menschen! Wäre ich Admin wäre schon einige mehr geflogen, weil sie mir auf den Geist gehen. Damit ist das dem Team zu Gute zu halten. Na klar regt man sich auf, wenn man einen Bann bekommt oder ins Gefängnis gesteckt wird. Vor allem wenn man dann wenn man einen Grund bekommt wie „PvP regeln sind auch Rplich zu sehen“. Aber sie sind die Admins und damit haben sie im Zweifelsfall recht. Muss man leider so hinnehmen.
Klingt vielleicht etwas dumm, aber ich denke, die Admins haben einige Sachen, die sie so lesen müssen nicht verdient. Sie tun ihr Bestes und mehr kann man nicht verlangen. Ansonsten gibt es das Forum, dass einen Gehör verschaffen kann.
Aber ich sag auch gern noch etwas positives zu den Spielern:
Es gibt einige Spieler auf dem Server die sich Mühe geben, sich Rplich etwas auszudenken, damit andere daran Spaß haben. Andere versuchen mehr oder weniger erfolgreich eine Fraktion zu leiten um damit ihren Spaß zu teilen. Würden alle das sehen und wertschätzen, wäre es wohl um einiges schöner auf dem Server. Kurz um, das Potential um gemeinsam mehr Spaß zu haben wäre gegeben. Sogar mit den Pvpler in den Reihen könnte jeder Spaß haben, wenn alle etwas mehr über ihre Aktionen und Handlungen nachdenken.
Ich habe nun zum Allgemeinen genug gesagt, nun jedoch möchte ich mich zu dem neuen Talentesystem äußern:
Kurz um, ich finde es eine gute Idee, aber auch ziemlich beschissen! Und wieder kommt die Frage auf, was für ein Server ist das? Schlechter Citybuild Server mit Rpg und Rp Elementen? Die neuen Talente fördern vor allem die Farm und Pvp Suchtis. Und spaltet die Spieler noch mehr. Denn nun gibt es die Spieler, die noch Kisten weise an tollen Waffen aus dem alten System haben. Die Spieler die massig farmen gehen und die neuen Waffen schon haben. Und den ganzen Rest, der wie Neulinge nun mit Holzwerkzeug und Waffen herumläuft.
Bis jetzt dachte ich eigentlich, dass man das Rp im Vordergrund haben möchte. Aber das Talentsystem und dessen Einführung widerlegt das Ganze. Aus meiner Sicht scheint es nun so verteilt zu sein: Farmen>PvP>Citybuild>>>Rp.
Und ja ich weiß, es sollen noch Dungeons und Quests dazu kommen um Exp zu farmen. Aber die fallen bei mir auch nicht in den Bereich RP, sondern ins Farmen ala Rpg.
Nun habe ich meinen Unmut und meine große Abneigung gegen sinnfreies Farmen Kund getan.
Das System ist ansonsten sehr nett, Waffen sind teurer geworden und nicht jeder läuft mit dem besten herum (in der Theorie, bisher wird ja noch immer mit den guten Waffen von davor auf wehrlose Opfer gehauen). Leider kann ich aber auch nicht viel mehr dazu sagen. Was es für Waffen, Rüstungen, Tränke und so etwas gibt, weiß ich einfach nicht. Ich weiß nur, dass Pilze anscheind nicht mehr gegessen werden können und das Lederrüstungen so wie Sättel nichts beim Schmied verloren haben. Daher empfehle ich beim Jäger einen dritten Reiter, der dem Gerber erlaubt Sättel und Lederrüstungen zu craften.
Ebenso vermisse ich die Möglichkeit an Nethergestein, Quarz und Ähnliches heran zukommen, ebenso meine geliebten Steinwerkzeuge. Wieso die verboten wurden, ist mir noch nicht klar, aber da man mit dem ersten Rezept gleich auf Eisenwerkzeuge setzt, ist die große Frage: Was wäre wenn, wir alle bei Null anfangen würden? Wie würde man nun an Eisen kommen? Ich sehe bisher keinen Weg. Daher mein Vorschlag: Arme Menschen haben sich früher aus Knochen Löffeln, Schmuck, usw. gemacht. Wieso keinen neuen Reiter als Knochenschnitzer? (Gegenargument: Knochen sind leider wertvoller als Eisen, vor allem jetzt, da Skelette gar nichts mehr droppen und man Knochenmehl fürs Bier brauch)
Kurz um: Ich bin der Meinung, die Admins sollten sich sich Gedanken machen, wen dieser Server erreichen soll! Denn bisher sehe ich weder die PvPler, noch die Farmer, noch Rpler zufrieden. Aber letzten Endes liegt es eh an den Spielern und wenn diese sich lieber OOC fertig machen und alles was nicht Niet und Nagelfest ist klauen wollen, ist eh niemandem zu helfen. Mein Appell wäre erst einmal der: Denkt darüber nach, wie ihr euch fühlen würdet. Muss ich wirklich die Kiste leer räumen obwohl ich davon selbst eine Doppelkiste voll habe? Muss ich mal wieder zeigen, dass ich toll bin und Leute umbringen, die gar keine Interesse am PvP haben, oder kann ich mich auch auf einen Rp Kampf einlassen? Oder kann ich auch Spaß mit Leuten haben, mit den ich mich sonst nur im Global bashe, kann ich nicht auch mal Krieg mit anderen spielen? Muss ich mein Spaß am Spiel darauf aufbauen, anderen den Spaß zu nehmen?
Kann ich tatsächlich nur so
Kann ich tatsächlich nur so unterstützen. :)
"Der Hunger treibt die Wölfe aus dem Wald!"
Wichtig und Richtig, wird in
Wichtig und Richtig, wird in die nächste Teambesprechung aufgenommen.
Wird wegen des Volumens allerdings etwas dauern.
Danke für diese wirklich ausführlichen Gedanken zur Fahrtrichtung, Top.
Wer nicht hören will muss fühlen!
Ich würde gerne dazu noch
Ich würde gerne dazu noch sagen. Ich wollte genau so einen ähnlichen Post haus rauen wie Tzreon. Da ich aber noch an Verbesserung vorschlägen sahs die oftmals Schwierig zu finden sind habe ich noch gewartet. Doch würde ich gerne noch Hinzufügen:
Das aus meiner Sicht kleine Rollen auf Ottonien durch den Talentebaum wegfallen. Zum Beipsiel erlebe ich es oft das ich kein Schmiede RP spiele. Weil jede andere Fraktion auch einen Schmied hat und es sich mehr lohnt zu diesem zu gehen. Da nicht wirklich Rollen mit dem Talentbaum zusammen hängen ist es schwer solche zu spielen. Zum Beispiel spielt man keinen Drechsler der Stöcke herstellt und andere Gegenstände weil soetwas jeder kann. Das könnte man zum Beispiel in einem Extra Talent Pfad einbauen sodass der Schmied verstärkte Stangen braucht. Hoffe das ich es im gröbsten zusammen gefasst habe. Ich würde aber auch gerne dem Team den Link zum GDocs Dokument zukommen lassen und nicht hier veröffentlichen, da es aus meiner Sicht noch nicht fertig gestellt ist.
Ich muss sagen dass ich das
Ich muss sagen dass ich das Problem mit dem Rp nicht so drastisch sehe wie du, wahrscheinlich bin ich in Mercia aber auch verwöhnt da es hier wirklich viele Leute gibt sie sich verdammt viel Mühe für liebevolles Rp geben.
Um ein Beispiel zu nennen: Als unser letzter Vogt inaktiv wurde taten wir so als wäre er seit Wochen nicht aus seiner verschlossenen Kammer gekommen, man ließ nach dem Schmied aus dem Nachbardorf rufen um die schwere Eichentür mit seinem Hammer aufzubrechen und fand ein paar verdorrte Knochen und Zombiefleischitems auf seinem Stuhl liegen. Offenbar war er verhungert während er die Ernteerträge aufgeschrieben hatte. Zwei Mann mussten die Überreste aus der Burg tragen, einer hob die Schultern an, der andere die Beine und trug man ihn zum Friedhof. Leider betätigte jemand das Fallgitter am Tor als wir gerade hindurchgingen und der arme Vogt wurde glatt in Zwei geschnitten.
Warum erzähle ich das alles? Ich finde die Kunst besteht darin aus kleinen Situationen wie "Ein Spieler wurde inaktiv" eine Rp Einlage zu machen. Es sind solche kleinen Sachen die die Welt zu Leben erwecken und erinnerungswürdige Momente stiften.
Das Problem ist natürlich, und da hast du Recht, dass das RP von den Spielern kommen muss und schlecht durch Serverregeln erzwungen werden kann. Die Frage ist wie man gerade neue Leute dazu bringt sich zu trauen sich mal am Roleplay zu versuchen – vielleicht wäre ein klarer und kurzer aber ausführlicher Rp Leitfaden ein erster Ansatz?
Das zweite Problem ist natürlich dass Rp einem nicht so direkt ersichtliche materielle Vorteile bringt wie das Farmen. Die Früchte der Rp Anstrengungen spürt man meist erst wenn man im Krieg Verbündete benötigt oder jemand sonst wie in Schwierigkeiten steckt. Man müsste irgendwelche Anreize schaffen sich mehr mit Rp auseinanderzusetzen.
"Chaos isn't a pit. Chaos is a ladder."
"vielleicht wäre ein klarer
"vielleicht wäre ein klarer und kurzer aber ausführlicher Rp Leitfaden ein erster Ansatz?"
Das glaube ich kaum, viele Spieler wissen, wie RP theoretisch funktioniert. Zum Beispiel, ist sicher jedem klar, dass man eine Mauer Rplich nicht einfach mit dem Pferd überspringt, wenn sie 5 Meter hoch ist. Tun aber so gut wie alle und wundern sich dann, dass man sie als Dieb, Schurke oder ähnliches betitelt.
"Das zweite Problem ist natürlich dass Rp einem nicht so direkt ersichtliche materielle Vorteile bringt"
Natürlich nicht, dass ist auch nicht der Sinn von RP! Rp ist wie ein Theaterstück, man spielt einen Charakter! Der soll sich entwicklen, Freunde finden, Leid und Liebe kennen lernen. Erst das alles macht deinen Charakter einzigartig. Aber so weit ich es erlebt habe, wollen die Spieler nur Diplomatie und Krieg spielen. Dein Beispiel ist natürlich hingegen dazu ein Widerspruch, ich selbst habe so etwas hier kaum erlebt.
Hi Tzreon,
erst einmal ein großen Applaus für deine ausführliche und begründete Kritik am Server. Ich finde du setzt damit ein gutes Beispiel für Kritik und wir wünschen uns mehr solcher Kritik von der Spielerschaft.
Ich glaube dass das Talentsystem weit von Perfekt liegt und das noch viel Arbeit hinter stecken wird aber denke ich das wir zumindest in die richtige Richtung laufen.
Spieler werden früher oder später mit der Zeit leveln, ob das jetzt schnell oder langsam geht ist dem Spieler selbst überlassen. Klar Leute die Leute die mehr Zeit ins Farmen setzten werden auch dem entsprechend überwiegend mehr belohnt, was in meinen Augen fair ist. Wer länger in der Mine hockt wird auch mehr Erze haben. Das ist das besondere an Ottonien: wer Adelig sein will oder ein Bischof sein will muss auch etwas dafür tun, letztendlich wäre es komisch wenn jeder sich einen Meisterjäger nennen kann oder behaupten könnte vom Adel zu sein. Auch denke ich das Spieler mehr aufeinander angewiesen sind, wodurch in meiner Sicht mehr RP-Chancen entstehen so ist es z.B das ein Schmied auch ein Gerber braucht um sein Handwerk zu vollrichten auch noch eine Schmiede wofür er vielleicht eine Genehmigung in einen Dorf braucht oder es könnte sein das dort schon ein Schmied ansässig ist der erfreut ist über deine Bemühungen in die Schmiedekunst usw. . Dieses miteinander wollen wir bezwecken. und dann zum letzten Punkt des Updates : Neulinge. Neulinge sind wie du schon sagst benachteiligt das ist uns auch völlig bewusst. Wir wollen das Neulinge erst sich an andere wenden, das können Dörfer oder auch Stammspieler sein niemand in Ottonien würde nein zu ein Neuling sagen und so können die länger spielenden Spieler diesem Neuling helfen, helfen an Eisen zu kommen, Helfen ein Haus zu bauen aber auch helfen den Server zu verstehen und auch das Rp auf unseren Server näher zu bringen.
Doch will ich nicht sagen das ich deine Kritik nicht verstehe. Ich kann deine Ärger über sinnloses farmen sehr gut verstehen ich bin selbst kein Freund davon und habe erst lvl 35 erreicht wo schon andere etliche Stunden mit exp farmen verbracht haben und über lvl 100 sind, doch ich denke die hatten eben so wenig Spaß dran wie ich es habe, doch stellt sich die Frage wie man das netter verpacken könnte. und ich gebe dir recht das es Nethergestein, Quarz und Ähnliches geben sollte. Steinspitzhacken sollte man eig auch herstellen können damit man wenigstens irgendwie starten kann auch wenn gerade niemand on ist. und zuletzt will ich auch noch hinzufügen, dass das neue Talentsystem besonders für Neulinge sehr verwirrend ist und dadurch abschreckend.
(Persönliche Meinung; nicht die Meinung des Teams)